第44章 战术性喝水。
一周之内，陆云峥收到了十几封信。
有来自京城、上海、南京、武汉等地的学者写来的，有来自省直机关和地市政府的干部写来的，还有几封是从工厂和农村寄来的。
每一封信他都认真地读了读，然后在笔记本上记下来信人的姓名、单位和主要观点。
有用的意见和建议，他会记录下来；
单纯的赞扬，他看过了就放下不会放在心上。
经管学院的领导在文章发表后不久就找到了陆云峥，说要在系里搞一个研讨会，专门讨论这篇文章。
陆云峥说好。
系里的领导问他想要什么样的形式，他说“越激烈越好，不要搞成大家都说好话的那种会”。
系里领导想了想说“行，那就按你说的办”。
研讨会在一九八〇年一月底的一个下午举行。
阶梯教室里坐满了人，经管学院的老师几乎都到了，经济系的、法律系的、哲学系的也来了不少人，还有一些研究生。
连校刊编辑部的人都来了，坐在最后一排，架好了相机，准备拍几张照片发在下一期的校刊上。
研讨会由系主任马主任主持。
他先让陆云峥用十五分钟左右的时间简单介绍一下文章的核心观点，然后开放讨论。
陆云峥站起来走到讲台前面，手里并没有拿稿子。
他把四个机制‘决策机制、执行机制、监督机制、评估机制’从头到尾讲了一遍，每一项机制的核心内容和相互关系用不到两分钟就说清楚了。
十五分钟的时间，他一分钟不多，一分钟不少正好讲完。
马主任正要宣布进入讨论环节的时候，台下第一排有一个人举起了手。
举手的是经济系的一位姓钱教授，五十多岁，头发已经花白了，戴着一副黑框眼镜，镜片后面的眼神很锐利。
钱教授在系里是出了名的严格，平时上课的时候就喜欢追问学生，问到你答不出来为止，系里的学生给他起了个外号叫“钱追问”。
他提问的时候从来不会客气，但也不是为了为难人，而是真的很在意答案的质量。
“陆云峥同学，我有一个问题。”
钱教授的声音不大，但整间阶梯教室里每个人都听得清清楚楚。
“钱老师请讲。”
“你文章里写的四个机制，听起来都很有道理。
决策要科学，执行要到位，监督要有力，评估要独立。
这些我全都赞成。”
钱教授顿了顿，眼镜片后面的目光像是要把什么东西看穿一样。
“但我想问你一个最根本的问题这四套机制，谁来建？”
全场安静了下来。
所有人都看着陆云峥，等着他的回答。
陆云峥没有立刻回答。
“钱老师这个问题问得好。
这四套机制，不可能从天上掉下来，也不可能靠一两个人关在屋子里写出来。
它们需要被‘建’出来。
但‘谁来建’这个问题，得分三个层面来回答。”
“第一个层面，顶层设计。
有些东西，基层是建不了的。
比如说，决策程序怎么设计，评估体系怎么构建，这些需要站在全国的高度来统筹考虑。
这个层面的事，必须由中央层面的决策机构来推动。”
“第二个层面，基层探索。
顶层设计不能解决所有问题。
不同的地区、不同的行业、不同的部门，情况千差万别，用一把尺子去量所有人是不现实的。
所以在顶层设计的大框架下，要留出足够的空间让基层去探索、去试验、去创造。
成功的经验总结推广，失败的教训及时吸取。”
“第三个层面，社会参与。
制度建设不是少数人的事，它关系到每一个人的利益。
所以，在制度建设的过程中，要让更多的人参与进来，专家参与论证，群众参与监督，媒体参与评价。
这三根柱子撑起来，制度才能站得稳、走得远。”
“所以我的答案是顶层设计、基层探索、社会参与，三者缺一不可。
不是某一个人建，是大家一起建，以党建引领，来完善建立相应制度。”
钱教授听完没有立刻说话。
他靠在椅背上用手指轻轻敲着桌面，大概敲了有七八下的样子，然后缓缓地点了点头没有再追问。
又一个声音从会场的后方响了起来。
李建国站了起来。
他穿着一件深蓝色的棉袄，脖子上的围巾没有取下来，围巾的两头一长一短地垂在胸前。
他是一九七八级的研究生，上次在校刊上跟陆云峥争论过“效率递减”的问题，那次争论之后两个人一直保持着联系，偶尔在食堂碰见了会坐下来一起吃顿饭，讨论一些学术上的问题。
李建国说话不像钱教授那样客气，他喜欢直来直去，甚至可以说有一些咄咄逼人，但他的问题每一次都问得很准，准到让人不得不认真对待。
“陆云峥同志，你文章里写监督机制的时候，提到了‘法律监督、群众监督、舆论监督’这三根柱子。
我想问你一个问题，那就是这三根柱子，哪一根最管用？”
这个问题像一把刀，一下子切进了问题的核心。
陆云峥看着李建国，嘴角微微地上扬了一下。
这不是一个好回答的问题，我国的核心制度是什么大家都知道。
在现在这个年代回答李建国这个问题，弄不好直接就被钉上了标签，李建国这是挖坑让陆云峥跳。
陆云峥岂是浪得虚名？
“三根都管用，也三根都不管用。”
全场有些骚动。
有人在下面小声嘀咕，有人转过头跟旁边的人交头接耳。
李建国没有被这个回答打发掉，他挑了一下眉毛，等着陆云峥解释。
“我说三根都管用，是因为它们各有各的长处，谁也替代不了谁。
法律监督管的是底线，能管住那些明显违法的事，但管不住那些在合法范围内钻空子的事。
群众监督管的是数量，成百上千双眼睛盯着，什么事情都藏不住，但群众监督有一个致命的弱点，那就是信息不对称，很多事群众看不到，看到了也不一定看得懂。
舆论监督管的是透明度，能把见不得光的事情晒到太阳底下来，但舆论监督能不能发挥作用，取决于一个前提，舆论本身是不是自由的、独立的、有力量的。”
他战术性喝了一口水，才继续说下去。
“我说三根都不管用，是因为它们中的任何一根单独拿出来，都撑不起一个完整的监督体系。
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